Форум Всеукраїнської інтернет-олімпіади NetOI


На форумі обговорюються лише питання, пов'язані з олімпіадою

Ви не зайшли.

#1 2009-11-08 14:26:04

Зевс
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-03
Повідомлень: 62

Задача Tangent

вопрос

Поза форумом

 

#2 2009-11-08 14:27:40

Зевс
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-03
Повідомлень: 62

Re: Задача Tangent

Там сказано, что числа целые - а гарантирует ли условие, что радиусы натуральные. А если 0 или отрицательные, как это понимать???

Поза форумом

 

#3 2009-11-08 16:23:33

guest1
Новий користувач
Зареєстрований: 2006-12-19
Повідомлень: 309
Вебсайт

Re: Задача Tangent

Естественно, что радиусы не будут отрицательными, т. к. это противоречит логике.

Поза форумом

 

#4 2009-11-08 20:40:04

Mark_tven
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-07
Повідомлень: 3

Re: Задача Tangent

guest1 написав:

Естественно, что радиусы не будут отрицательными, т. к. это противоречит логике.

Ви так і відповіли на запитання! Те що радіус не від'ємний і так зрозуміло, а чи може він дорівнювати нулю?

Поза форумом

 

#5 2009-11-08 20:54:49

guest1
Новий користувач
Зареєстрований: 2006-12-19
Повідомлень: 309
Вебсайт

Re: Задача Tangent

Вполне.

Поза форумом

 

#6 2009-11-08 21:42:28

LGod
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-08
Повідомлень: 7

Re: Задача Tangent

А скільки дотичних можна провести до кола радіуса 0?

Поза форумом

 

#7 2009-11-08 22:33:50

DEzzL
Новий користувач
Звідки: Київ
Зареєстрований: 2007-11-08
Повідомлень: 25
Вебсайт

Re: Задача Tangent

ха, более того , что такое окружность радиуса 0? Что такое касательная к этой окружности?
Окружность — геометрическое место точек плоскости, равноудалённых от заданной точки, называемой её центром, на заданное ненулевое расстояние, называемое её радиусом.


Справедливості немає і бути не може, може бути тільки порядок!
                                                                        Олександр Рудик

Поза форумом

 

#8 2009-11-09 01:17:23

DEzzL
Новий користувач
Звідки: Київ
Зареєстрований: 2007-11-08
Повідомлень: 25
Вебсайт

Re: Задача Tangent

мне шепнули, что в некоторых источниках нет фразы "на заданное ненулевое расстояние, называемое её радиусом." а вместо этого просто "расстояние, называемое её радиусом."

А. В. Погорелов. Геометрия: Учебник для 7 – 9 классов общеобразовательных учреждений
Окружностью называется фигура, состоящая из всех точек плоскости, равноудалённых от данной точки. Эта точка называется центром окружности. Расстояние от точек окружности до её центра называется радиусом окружности.


Отрезок, соединяющий две точки окружности, называется её хордой. Хорда, проходящая через центр окружности, называется диаметром.
(по моему,  достаточно очевидное утверждение, к сожалению на сайте, где я взял другие два определения, определения диаметра я не нашел
http://school-collection.edu.ru/)
радиус как понятно это половина диаметра.

А. В. Погорелов. Геометрия: Учебник для 7 – 9 классов общеобразовательных учреждений
Отрезком называется часть прямой, состоящая из всех точек этой прямой, лежащих между двумя данными её точками.

поскольку отрезок требует чтобы было как минимум две точки, то понятно, что радиус\диаметр должен быть положительным.


Справедливості немає і бути не може, може бути тільки порядок!
                                                                        Олександр Рудик

Поза форумом

 

#9 2009-11-09 18:17:10

DEzzL
Новий користувач
Звідки: Київ
Зареєстрований: 2007-11-08
Повідомлень: 25
Вебсайт

Re: Задача Tangent

Жури ответило на вопросы, по задаче Newillusion и Radars, а нашу ветку пропустили, поэтому, все же хочется узнать, есть ли в тестах "радиусы" со значением 0, и что тогда есть касательной к "окружностям" с такими "радиусами"?


Справедливості немає і бути не може, може бути тільки порядок!
                                                                        Олександр Рудик

Поза форумом

 

#10 2009-11-09 20:26:57

LeonID
Новий користувач
Зареєстрований: 2008-12-09
Повідомлень: 160

Re: Задача Tangent

LGod написав:

А скільки дотичних можна провести до кола радіуса 0?

дотична проводиться не до кола, а до точки на колі, якщо радіус кола=0 то в нього немає точок, отже і дотичних немає, напевне.

Поза форумом

 

#11 2009-11-09 23:25:41

pilot
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-01-04
Повідомлень: 7

Re: Задача Tangent

А хіба можливо провести більше ніж 4  спільні дотичні до двох кіл?

Поза форумом

 

#12 2009-11-10 01:04:09

MAXXX
Новий користувач
Звідки: м. Київ
Зареєстрований: 2006-10-17
Повідомлень: 132

Re: Задача Tangent

pilot написав:

А хіба можливо провести більше ніж 4  спільні дотичні до двох кіл?

Я, звичайно, не член жюрі, але на відповідь, іншу ніж "без коментарів, читайте умову" я б не очікував;)


ICQ 426287475

Поза форумом

 

#13 2009-11-10 08:56:18

Жюри_Пасихов
Адміністратор
Зареєстрований: 2009-11-08
Повідомлень: 391

Re: Задача Tangent

Все вопросы в этой ветке ответов не требуют

Поза форумом

 

#14 2009-11-10 12:09:06

pilot
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-01-04
Повідомлень: 7

Re: Задача Tangent

MAXXX написав:

pilot написав:

А хіба можливо провести більше ніж 4  спільні дотичні до двох кіл?

Я, звичайно, не член жюрі, але на відповідь, іншу ніж "без коментарів, читайте умову" я б не очікував;)

ПОчитав умову,і ше геометрію і мені чомусь здається що просто не можливо провести 5 і більше спільних дотичних до двох кіл...

Поза форумом

 

#15 2009-11-10 12:23:19

MItornaDOS
Новий користувач
Звідки: Вінницька область
Зареєстрований: 2007-11-08
Повідомлень: 74

Re: Задача Tangent

"ПОчитав умову,і ше геометрію і мені чомусь здається що просто не можливо провести 5 і більше спільних дотичних до двох кіл..."

спокійно проведу

Add: після закінчення першого туру скажу як

Відредаговано MItornaDOS (2009-11-10 12:24:32)

Поза форумом

 

#16 2009-11-11 12:47:46

ordinman
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-11
Повідомлень: 1

Re: Задача Tangent

LeonID написав:

LGod написав:

А скільки дотичних можна провести до кола радіуса 0?

дотична проводиться не до кола, а до точки на колі, якщо радіус кола=0 то в нього немає точок, отже і дотичних немає, напевне.

Чому нема точок? Одна буде:-)

Поза форумом

 

#17 2009-11-12 14:22:26

Silicious Man
Новий користувач
Звідки: Донецк
Зареєстрований: 2007-11-11
Повідомлень: 79

Re: Задача Tangent

А разве вам не кажется, что было бы логично рассматривать окружность с нулевым радиусом как окружность, радиус которой стремится к нулю? В смысле, это как бы окружность, только очень маленькая, размером с точку. Соответственно, касательные к ней — все прямые, проходящие через эту точку


—————————————————————————————————
Life is a beautiful place where dreams and reality live in peace.

Поза форумом

 

#18 2009-11-12 14:30:10

MItornaDOS
Новий користувач
Звідки: Вінницька область
Зареєстрований: 2007-11-08
Повідомлень: 74

Re: Задача Tangent

Silicious Man, ви відкрили нам вікно в Європу!

Поза форумом

 

#19 2009-11-27 22:16:08

Toxahak
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-27
Повідомлень: 3

Re: Задача Tangent

А вот википедия гласит, что: "Окружность — геометрическое место точек плоскости, равноудалённых от заданной точки, называемой её центром, на заданное ненулевое расстояние, называемое её радиусом."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Окружность

Поза форумом

 

#20 2009-11-27 23:08:14

DEzzL
Новий користувач
Звідки: Київ
Зареєстрований: 2007-11-08
Повідомлень: 25
Вебсайт

Re: Задача Tangent

>>А вот википедия гласит, что: "Окружность — геометрическое место точек плоскости, равноудалённых от заданной точки, называемой её центром, на заданное ненулевое расстояние, называемое её радиусом."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Окружность

К сожалению, я пытался найти такое прямое определение, поскольку Википедию нельзя считать на 100% верным источником, но нашел лишь косвенные свойства. Что и приведено выше.


Справедливості немає і бути не може, може бути тільки порядок!
                                                                        Олександр Рудик

Поза форумом

 

#21 2009-11-27 23:24:33

Silicious Man
Новий користувач
Звідки: Донецк
Зареєстрований: 2007-11-11
Повідомлень: 79

Re: Задача Tangent

Что касается Википедии, английская всегда считалась надёжнее. И там не написано про ненулевой радиус. http://en.wikipedia.org/wiki/Circle

А вообще более авторитетным и надёжным в плане математики онлайн-ресурсом является Wolfram MathWorld. Читайте там:
http://mathworld.wolfram.com/Circle.html
http://mathworld.wolfram.com/PointCircle.html

PS. Меня больше интересует окружность с отрицательным радиусом, что также допускается условием.

Відредаговано Silicious Man (2009-11-27 23:25:27)


—————————————————————————————————
Life is a beautiful place where dreams and reality live in peace.

Поза форумом

 

#22 2009-11-27 23:54:29

Присяжнюк А.В.
Новий користувач
Звідки: Бердичів СЗОШ 17
Зареєстрований: 2005-11-19
Повідомлень: 140
Вебсайт

Re: Задача Tangent

Silicious Man написав:

PS. Меня больше интересует окружность с отрицательным радиусом, что также допускается условием.

Это наверное "черная дыра" Васи Пупкина, получившаяся в результате запуска адронного коллайдера... smile


Права на ошибку не имеет тот, кто ничего не делает...

Поза форумом

 

#23 2009-11-28 08:26:47

Toxahak
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-27
Повідомлень: 3

Re: Задача Tangent

И еще, не знаю как на самом деле, но в школе нас учили, что "вiдстань" не может быть отрицательной.

Поза форумом

 

#24 2009-11-28 08:34:10

Silicious Man
Новий користувач
Звідки: Донецк
Зареєстрований: 2007-11-11
Повідомлень: 79

Re: Задача Tangent

Ну да, не может. Уравнение √a = –1 не имеет решений даже среди комплексных чисел

Но условие-то допускает!

Відредаговано Silicious Man (2009-11-28 08:34:51)


—————————————————————————————————
Life is a beautiful place where dreams and reality live in peace.

Поза форумом

 

#25 2009-11-28 15:03:01

zdivan
Новий користувач
Зареєстрований: 2009-11-09
Повідомлень: 16

Re: Задача Tangent

Silicious Man написав:

Ну да, не может. Уравнение √a = –1 не имеет решений даже среди комплексных чисел

Но условие-то допускает!

Гггг...smile

Поза форумом

 

Нижній колонтитул

Powered by Likt
© Copyright 2002–2009 Likt